Наверх

Пользователям
 Здравствуйте Гость !
 Регистрация
 Вход
 Забыли пароль?
    ГЛАВНАЯ   ФОРУМ   ЧАТ   ГОСТЕВАЯ КНИГА
  
   Главное меню
  Борисоглебск
  Главная
  О Борисоглебске
  Фотогалерея
  Старый город
  Бизнес-гид
  Доска объявлений
  Жди меня
  Телефонная книга
  Фотохранилище
  Общение
  Форум
  Личные сообщения
  Новости
  Новости
  Темы
  Статьи
  Архив новостей
  Развлечения
  Игры
  Викторина
  Кроссворды
  Юмор
  Служба знакомств
  Коллекция смайликов
  Наши встречи
  Пользователям
  Ваш аккаунт
  Пользователи
  Разное
  Статистика
  Гостевая книга
  Обратная связь
  Поиск по форуму
   Погода

   Ваше слово

rr12345 :Во, хоть новости новые пошли.
27-мар-2024 19:22:52
rr12345 :Долбаный Т9. ПРОСРАЛ.
27-мар-2024 19:21:10
rr12345 :Плиз, не проспал, а проспал.
27-мар-2024 19:20:44
rr12345 :Никитос, ну ты же несёшь опиум для народа. Проспал сайт конечно, чего уж тут.
27-мар-2024 19:20:14
nikxn :Сократ, не спится?
20-мар-2024 2:43:24
nikxn :RR12345, что ж тебе не дают покоя мои деньги?))
18-мар-2024 22:33:21
rr12345 :видать без денег работать не хочешь. Рупь не заплатили, и похрену что у нас творитсяьс
16-мар-2024 22:37:45
rr12345 :Опять ни каких новостей. Чё, Никитос, сказали оральным заниматся. А ты
16-мар-2024 22:34:11
nikxn :Все починил. Прошу прощение за неудобства.
11-июн-2023 22:21:44
YanTashikan :Да ладно.
09-июн-2023 17:24:57

   Ваш аккаунт
Логин

Пароль

Секретный код:
Секретный код
Повторить код

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.

Домен продается!

Сайт с 20 летней историей!!! Без санкций от поисковых систем и ограничений от Роспотребнадзора

Запрос на покупку отправлять на почту nikxn@mail.ru

Борисоглебский информационный портал: Forums

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Система модерирования сообщений
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Borisoglebsk.net -> Работа сайта и форума
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2010 11:34 pm    Заголовок сообщения: Система модерирования сообщений Ответить с цитатой

Сегодня радостное событие на форуме! Форумчаночки стали модераторами!
Хочу кое-что написать по этому поводу Smile Но чтобы было видно всю цепочку, начну, пожалуй, вот с этого сообщения:
I_am в блоге Сократа писал(а):
lovex писал(а):
Cokrat, не за что. Точнее было бы так. "Не буду я больше охранять твой двор раз ты меня в дом не пускаешь" Embarassed
Ну теа в чем дело-то ёма...? Будка освободилась, вперед. Сможешь не только гавкать на кого скажут. Но и, в качестве бонуса от себя, лизать хозяину чего прикажут.

Впрочем ты и так периодически подлизываешь. Тренируешься шоли?

Я уже говорил как-то, что не задержусь долго на форуме, а поэтому в модераторы вовсе не стремлюсь. Ну а то, что ты называешь "подлизыванием", - есть обычное проявление тёплых чувств к некоторым форумчанам: к их чертам характера, способностям и увлечениям. Я ко всем питаю добрые и теплые чувства, я же уже говорил... но правда к женским профилям чуточку больше Wink
I_am, ты, наверное, удивишься, но и к тебе я питаю не менее теплые чувства, не смотря на то, что со стороны может показаться, что мы с тобой тут воюем. Но это не так...
Зачем я создал эту тему? Чтобы больше не было ошибок, которые недавно произошли с тобой... Да-да, именно так... Ты стал заложником несовершенства действующей системы... системы модерации сообщений... Между вами не было четкой договоренности и регламентации правил... Не было процессуального порядка... Именно об этом я и хочу написать..


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2010 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы система работала без сбоев... чтобы не было обид и демаршей - нужна четкая регламентация процесса модерирования. Вот мои сооброжения, которые я предлагаю рассмотреть и установить. Можно в нескольких чтениях и с поправками

1) Любое вмешательство модератора должно быть прежде всего прозрачным для участников. Ничто не должно просто так молча редактироваться и удаляться. Пользователь должен видить объяснение любого действия и вмешательства модератора. Модератор должен оставлять подпись красным, где он объясняет причину подобного вмешательства. Даже если сообщение полностью удаляется, то удаляться должно только его содержание, ноподпись модератора должна остаться.
2) Подпись. "Сообщение удалено (отредактировано) модератором (Shofu) из-за ненормативной лексики."
3) Если есть наказание, то и оно должно озвучиваться. "Пользователь получил (устное, реальное) предупреждение (или бан)."
4) Оставление права аппеляции. "Пожалуйста, если вы хотите оспорить данное решение, обратитесь в приват или Администратору через ЛС"

Конечно, такие длинные предложения можно не писать...можно заранее оговорить их в правилах и ссылаться на этот пункт.


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2010 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь самое главное, что и относится к случаю с Айэмом.

1) Сам Администратор по-хорошему не должен ничего модерировать, а лишь устранять разногласия и спорные моменты. Последняя инстанция так сказать. НО! И это очень важно!! Не стоит админу публично выражать свое мнение и решение по конкретному вопросу - иначе со стороны это выглядит как попытка лишний раз показать, кто в доме хозяин - а это нехорошо, пусть даже если само по себе решение справедливо. Не надо лишний раз этим тыкать: все итак прекрасно знают и понимают, что последняя здесь инстанция - это владелец сайта, поэтому лишнее прелюдное напоминание об этом выглядит. как минимум, не красиво и к тому же обижает решение модератора. Поэтому последнему ничего и не остается, как сказать "ну раз так - модерируй сам"... Не стоит создавать таких ситуаций. Все должно происходить в привате... а главное - санкция, вынесенная модератором, какая бы она не была - не должна быть отменена полностью администратором без согласия модератора. Оптимальный вариант - это смягчение наказания после аппеляции, с предварительным уведомлением всех участников в той самой теме, где и произошло модерирование...
У меня пока все Smile


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikxn
Администратор
Администратор


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: Mar 26, 2003
Сообщения: 8992
Откуда: Борисоглебск
Заходил на форум:05.02.2024

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 12:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lovex, согласен практически со всем...
особенно с:

Цитата:

Любое вмешательство модератора должно быть прежде всего прозрачным для участников. Ничто не должно просто так молча редактироваться и удаляться. Пользователь должен видить объяснение любого действия и вмешательства модератора. Модератор должен оставлять подпись красным, где он объясняет причину подобного вмешательства. Даже если сообщение полностью удаляется, то удаляться должно только его содержание, ноподпись модератора должна остаться.



_________________
Я наблюдаю. Администратор.
Блочно модульные котельные, ремонт котлов Универсал, котельное оборудование с доставкой по России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikxn, пока не забыл - вот еще что. Не знаю: есть ли смысл впредь закрывать те или иные темы? Ведь по-сути это борьба со следствием, а не с причинами... а бороться нужно как раз с последними, если есть решение бороться... Да и потом любая тема очень редко требует закрытия... гораздо чаще возникает необходимость вернуться к ней...


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shofu
Дворник-визажист
Дворник-визажист


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: May 09, 2003
Сообщения: 1982

Заходил на форум:03.13.2015

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я НЕ СОГЛАСЕН. есть правила, стоит их придерживаться, только и всего, отчётность и прозрачность в данном случае приводит только к бюрократизации процесса, а также к возможности всяких задротов оспаривать принятые решения. демократии не будет, и быть не должно. ибо модерация не есть общение, а есть способ сохранять порядок. увеличивать количество правил это прямой путь к утрачиванию всякого порядка, (пример - современная система правооснования в нашем государстве), всякие разговоры на эту тему есть демагогия. всякий демагог это задрот и коздрюшатина. ловекс не становись им, ты начинал хорошо на этом сайте, не умудрись разочаровывать. 2nixn - мой тебе совет не парься ты на эти темы, если мы уж юрашера воспитали, так остальные ваще в подмётки не годятся,а онж белый воин света. I_am не хочет модерировать (хотя если честно он просто настоящий мужик, и мне его позиция понятна в этом вопросе), кто его может заменить : ты моё мнение знаешь. будете тут дальше сопли жевать на эту тему, я тож сольюсь,мне калории понапрасну тратить неохота, и бо в децкий сад не интересно мне уже ходить, а борнет уже давно вышел из пелёгкового возраста. А уж за слова "должен" по отношению к модераторам надо ваще морду бить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 12:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shofu, сообщение по большей степени относилось к фоумчанкам. Не знаю: смогут ли они так же жестко проявлять волю, как и ты. Мне нравится, что ты оставляешь подпись и хоть как-то объясняешь красным текстом свой поступок. Но иногда сообщения просто исчезают, и совсем не понятно по какой причине...
А на счет аппеляции - так можно и без нее. Тогда Администратор должен быть равноправным модератором, который не вмешивается в работу других модераторов, верно?


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shofu
Дворник-визажист
Дворник-визажист


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: May 09, 2003
Сообщения: 1982

Заходил на форум:03.13.2015

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lovex писал(а):
shofu... Тогда Администратор должен быть равноправным модератором, который не вмешивается в работу других модераторов, верно?

верно, но только это уже и так есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shofu
Дворник-визажист
Дворник-визажист


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: May 09, 2003
Сообщения: 1982

Заходил на форум:03.13.2015

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 12:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lovex писал(а):
... Но иногда сообщения просто исчезают, и совсем не понятно по какой причине...

не напрягайся на эту тему, иногда тупо влом редактировать. если нет сообщения, значит и не должно его было быть. прими это как данность. впрочем и другим это принять не мешает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikxn
Администратор
Администратор


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: Mar 26, 2003
Сообщения: 8992
Откуда: Борисоглебск
Заходил на форум:05.02.2024

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 1:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

ли нет сообщения, значит и не должно его было быть

+10
ибо удаляются сообщения, которые не несут ни какой смысловой нагрузки.
если их оставлять, то в тему будут только сообщения "удалено модератором" ...


_________________
Я наблюдаю. Администратор.
Блочно модульные котельные, ремонт котлов Универсал, котельное оборудование с доставкой по России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
starik50
Магистр
Магистр


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: Jul 12, 2009
Сообщения: 12520
Откуда: Питер
Заходил на форум:01.31.2016

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shofu, нравится мне твой аватар. Вспомнилось сразу: Карл Маркс и Фридрих Энгельс вовсе не муж и жена, а четыре совершенно разных человека.(с)
Это я к чему?
А, вот... nikxn, ты чего, сайт продал, что ли?
Или отжали? Я как при смене владельцев присутствую...


_________________
Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
nikxn
Администратор
Администратор


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: Mar 26, 2003
Сообщения: 8992
Откуда: Борисоглебск
Заходил на форум:05.02.2024

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 1:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А, вот... nikxn, ты чего, сайт продал, что ли?
Или отжали? Я как при смене владельцев присутствую...

с чего такие мысли то?


_________________
Я наблюдаю. Администратор.
Блочно модульные котельные, ремонт котлов Универсал, котельное оборудование с доставкой по России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shofu
Дворник-визажист
Дворник-визажист


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: May 09, 2003
Сообщения: 1982

Заходил на форум:03.13.2015

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 2:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikxn писал(а):
Цитата:

ли нет сообщения, значит и не должно его было быть

+10
ибо удаляются сообщения, которые не несут ни какой смысловой нагрузки.
если их оставлять, то в тему будут только сообщения "удалено модератором" ...

абсолютно в точечку
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shofu
Дворник-визажист
Дворник-визажист


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: May 09, 2003
Сообщения: 1982

Заходил на форум:03.13.2015

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

starik50 писал(а):
shofu, нравится мне твой аватар. Вспомнилось сразу: Карл Маркс и Фридрих Энгельс вовсе не муж и жена, а четыре совершенно разных человека.(с)

спасибо starik50. Это фотка Ричарда Аведона, сделанная им в канун 1964 года и на которой запечатлены два нью-йорских графомана, евреи-мужеложцы, гордо именующих себя поэтами, Аллен Гинсберг и Питер Орловский. Если быть до конца честным, они вобщем-то безобидные ребята с небесталанными способностями. Я бессовестно фотку спёр себе на аватарку, также могу сообщить, что сейчас это фото барыжется аукционным домом Phillips de Pury с эстимейтом в 5-7 тыс английских вонючих фунтов гадких стерлингов. А Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ПОЭЗИЮ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
starik50
Магистр
Магистр


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: Jul 12, 2009
Сообщения: 12520
Откуда: Питер
Заходил на форум:01.31.2016

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 2:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikxn писал(а):
Цитата:

А, вот... nikxn, ты чего, сайт продал, что ли?
Или отжали? Я как при смене владельцев присутствую...

с чего такие мысли то?

Да так... Настораживаюсь, когда правила меняются...


_________________
Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2010 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shofu писал(а):
...будете тут дальше сопли жевать на эту тему, я тож сольюсь...

Не сливайся!.. Не бросай женщин одних! Sad А то получится как в "А зори здесь тихие..." Бедные девчоночки... А не возьмут ли они самоотвод? Sad


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shofu
Дворник-визажист
Дворник-визажист


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: May 09, 2003
Сообщения: 1982

Заходил на форум:03.13.2015

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 12:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lovex писал(а):
shofu писал(а):
...будете тут дальше сопли жевать на эту тему, я тож сольюсь...

Не сливайся!.. Не бросай женщин одних! Sad А то получится как в "А зори здесь тихие..." Бедные девчоночки... А не возьмут ли они самоотвод? Sad

значит не жуйте сопли по всякой ерунде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 11:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shofu писал(а):
значит не жуйте сопли по всякой ерунде.

Да нет здесь вроде никакого "соплежуйства") Просто я хотел, чтобы девчонки точно знали весь регламент и свои функции. И не только они, но и все посетители форума. Любой форумчанин должен знать и понимать, как работает эта система, в независимости от того, какой она является. Когда есть регламент - нет лишних вопросов. Как я понимаю, теперь на форуме есть группа равноправных модераторов, включая Никсона, причем любое действие модератора является конечным и разбору полётов в дальнейшем не подлежит, верно? Т.е. действие модератора субъективно и является последней инстанцией... Что ж, это очень просто... а простота, как говорится, залог здоровья и красоты [форума] Smile Осталось только разобраться в "сроке жизни модератора" и в порядке его назначения. Народ должен знать и такие детали, чтобы потом не сетовать по любому случаю на самодурство и автократию. Эта информация должна быть тоже прозрачна, доступна и понятна...


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lovex
L.O.V.E. Interface
L.O.V.E. Interface


Предупреждения:


Зарегистрирован: Jan 02, 2010
Сообщения: 4073
Откуда: Источник.
Заходил на форум:07.28.2013

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК. Отвечу сам себе, и тему можно закрывать Smile

1) Назначение модератора - определяется самой группой модераторов. Просто и понятно. Smile

2) На форуме нет более высокой инстанции, чем сам модератор. Поэтому все попытки апеллировать к администратору - неприемлемы и рассматриваться не будут.

3) Знаки несогласия, протеста и недовольства - только в приват или личку.

Т.ч., девчонки, держите скипетр власти твёрдо и ничего не бойтесь! Wink

У меня все Smile


_________________
https://youtu.be/AafTS3Ap_hY?t=20m19s
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
starik50
Магистр
Магистр


Предупреждения:
нет предупреждений.

Зарегистрирован: Jul 12, 2009
Сообщения: 12520
Откуда: Питер
Заходил на форум:01.31.2016

СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2010 1:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lovex писал(а):
ОК. Отвечу сам себе, и тему можно закрывать Smile

1) Назначение модератора - определяется самой группой модераторов. Просто и понятно. Smile

2) На форуме нет более высокой инстанции, чем сам модератор. Поэтому все попытки апеллировать к администратору - неприемлемы и рассматриваться не будут.

3) Знаки несогласия, протеста и недовольства - только в приват или личку.

Т.ч., девчонки, держите скипетр власти твёрдо и ничего не бойтесь! Wink

У меня все Smile
Вы меня извините, уважаемый(ая), но я сегодня пьяный, а следовательно, наглый. А посему мне хочется сделать Вам несколько замечаний(заранее прошу делать поправку на ветер, в смысле на градус):
1. То, что Вы сейчас пытаетесь практиковать. это не психология, это психотехника. То есть, манипулирование.(именно поэтому некоторые Ваши сентенции вызывают сопротивление у людей.
2. Попробуйте собеседников считать равными себе, не ниже
(я уже не говорю о способности понять, что есть люди, которые читали не только те книги, что читали Вы)
3. Самое первое правило психолога:
"Не просят - не делай. Попросили - не отказывай"
Вас кто-нибудь попросил о помощи?
Извините...
(но я могу и нагрубить..)


_________________
Чтоб меня так пёрло, как иные тут трезвыми гонят... ©
Всё ИМХО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Borisoglebsk.net -> Работа сайта и форума Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Подсчет с 25.08.2003
Интернет ресурс города Борисоглебск.
Поддержка сайта: Колпаков Никита
Сообщения на форуме размещены пользователями сайта, и владелец сайта не несёт ответственности за их содержание.

Портал работает с 1 мая 2003 года.
Открытие страницы: 0,105 секунды